Interview mit dem brasilianischen Blogger Ricardo Serran Lobo

Artikelstatus: Fertig 13. Jan. 2006 (CET) Bitte keine weiteren inhaltlichen Veränderungen vornehmen, sondern einen Folgeartikel schreiben.

Brasília (Brasilien), 13.01.2006 – Am 12.01.2005 wurde der brasilianische Blogger Ricardo Serran Lobo im Wikinews IRC-Channel interviewt. Ricardo Serran Lobo ist in Brasilien als „Vizinho do Jefferson“ (Der Nachbar von Jefferson) bekannt. Ricardo Serran Lobo ist der Nachbar des ehemaligen brasilianischen Parlamentsabgeordneten Roberto Jefferson der konservativen PTB, der den so genannten mensalão-Skandal aufgedeckt hat, aber auch selbst in die Bestechungsaffäre verwickelt war. Die regierende Arbeiterpartei (PT) von Präsident Luiz Inácio Lula da Silva hatte Bestechungsgelder an Abgeordnete der konservativen PTB gezahlt, um den Koalitionspartner an sich zu binden. Ricardo Serran Lobo betreibt das Blog „Vizinho do Jefferson“ in dem er seine Beobachtungen zur brasilianischen Politik, sowie zu seinem berühmten Nachbar niederschreibt. Lobos Blog war für den Preis „Best of the Blogs“ der Deutschen Welle in der Kategorie bestes journalistisches Blog in portugisischer Sprache nominiert. In dieser Kategorie kam das Blog bei einer Leserabstimmung auf den zweiten Platz.

Persönliche Fragen

Wikinews: Unser Interviewpartner ist der Brasilianer Ricado Serran Lobo. Er ist wegen seines Weblogs, das sich mit politischen Themen beschäftigt und während des mensalão-Skandals in Brasilien sehr bekannt wurde, normalerweise bekannt als Vizinho do Jefferson (Der Nachbar von Jefferson).

Ricado Lobo: Guten Tag! Ich heiße Ricardo, bin 44 Jahre alt, unterrichte Web-Writing und halte Vorträge über das Informationszeitalter und digitale Technologien.

Wikinews: Leben Sie schon immer in Brasília?

Ricado Lobo: Nein. Ich komme aus São Paulo und mein Herz hängt an Santa Catarina.

Wikinews: Wie lange leben Sie schon in Brasília?

Ricado Lobo: Ich wohne seit fünf Jahren in Brasília. Während all dieser Jahre bin ich schon der Nachbar des ehemaligen Parlamentsabgeordneten Roberto Jefferson.

Das Blog

Wikinews: Was war Ihr Ziel, als sie mit dem Bloggen begonnen haben?

Ricado Lobo: Um ehrlich zu sein startete ich das Blog ohne ein bestimmtes Ziel. Es entstand aus einem Witz mit einem Freund von mir und meinem Cousin. Sie wussten, dass ich neben dem Abgeordneten [Roberto Jefferson] wohne und fragten mich jeden Tag, ob die Journalisten immer noch vor der Türe seines Hauses stehen würden.

Darum begann ich zu bloggen. Es war so etwas wie ein „Making of“, eine Berichterstattung über die Verwirrung und die Veränderung meines Tagesablaufes, die durch Journalisten verursacht wurde, die vor meinem Fenster darauf warteten, dass etwas passiert.

Wikinews: Ist das Ihr erstes internationales Interview? Welche Zeitungen oder Zeitschriften haben sich mit Ihnen in Verbindung gesetzt?

Ricado Lobo: Es ist mein zweites internationales Interview. In der Anfangsphase meines Blogs wurde ich noch vom „Bloomberg Channel“ aus New York interviewt. In Brasilien wurde ich von den wichtigen Massenmedien interviewt. Nur der Fernsehsender „Rede Globo“ wollte wegen meiner Angriffe gegen den Sender kein Interview mit mir führen. Ich habe kritisiert, dass der Sender einen Kredit von 2,8 Milliarden Real bei der BNDES (Brasilianische Entwicklungsbank) aufgenommen hat. Außerdem habe ich dem Sender tägliche Manipulation vorgeworfen.

Wikinews: Hatten sie erwartet, dass ihr Blog so erfolgreich werden wird?

Ricado Lobo: Ich habe nicht erwartet Berühmtheit zu erlangen. Aber sonst hätte ich alles erwartet. Ich habe viel über die Auswirkungen gelacht, die durch das Blog entstanden sind. Dennoch ist der wichtigste Aspekt aus meiner Sicht, die Veränderungen des Verhaltens der wichtigen Persönlichkeiten der politischen Krise, die durch das Blog bewirkt wurden. Sowohl in den Medien, als auch bei den Parlamentsabgeordneten.

Wikinews: Erhalten Sie viele E-Mails?

Ricado Lobo: Ich habe schon viele E-Mails erhalten, etwa 300 E-Mails pro Tag zur Zeit des Höhepunkts der politischen Krise und der Beliebtheit des Blogs. Im Juli konnte ich nur drei Stunden in der Nacht schlafen. Ich habe jede E-Mail beantwortet. Zurzeit erhalte ich in der Regel 20 E-Mails am Tag. Ich liebe das. (Lacht)

Journalismus

Wikinews: Wissen sie von Bürgerjournalismus in portugisischer Sprache?

Ricado Lobo: Nein. Diese Art von Journalismus ist in meinem Land unüblich. Das Blog „Vizinho do Jefferson“ animierte eine große Diskussion zu diesem Thema, weil zuvor journalistische Tätigkeit denen vorbehalten war, die einen Abschluss in Journalismus haben. Das erste und „außergesetzliche“ Kommunikationsmittel, das wirklich auf der Idee des Bürgerjournalismus beruhte, war mein Blog [In Brasilien]. Man nennt es hier „unabhängige Presse“.

Wikinews: Gibt es irgendeine Gefahr für Sie, als „unabhängige Presse“ zu arbeiten, weil Sie kein Journalismusdiplom haben?

Ricado Lobo: Ja, die Journalistengewerkschaft kann mich jederzeit verklagen. Ich nehme aber keinem die Arbeit weg. Zu eurer Information: Meine reguläre Arbeit besteht darin, Workshops für die Journalistengewerkschaft über Webwriting, Informationsarchitektur und über das Erstellen digitaler Inhalte zu veranstalten. Ich habe das schon für 12 Klassen gemacht.

Wikinews: Sie haben gesagt, dass Ihr Blog einen Einfluss auf gewisse Personen hatte. Können Sie ein paar Fälle schildern?

Ricado Lobo: Dazu möchte ich auch sagen, dass der journalistischen Elite meine Arbeit gefällt und sie für sehr wichtig erachtet. Nur weniger einflussreiche kritisieren mich und versuchen meine Arbeit zu stören.

Wikinews: Haben Sie die Berichterstattung über den Skandal in der portugisischsprachigen Wikinews-Version verfolgt? Was halten Sie davon?

Ricado Lobo: Leider neun. Es tut mir leid, aber ich muss mich 24 Stunden am Tag um mein Blog kümmern, Informationen sammeln und überprüfen. Bei manchen Geschichten stelle ich auch Nachforschungen an.

Wikinews: Sie können sich die Wikinews-Artikel über die Krise [auf pt.wikinews] gerne einmal ansehen. Es wurden schon viele Artikel darüber geschrieben.

Wikinews: Glauben Sie, dass das Internet eine Veränderung in der Beziehung zwischen der brasilianischen Bevölkerung und der Presse bewirkt hat?

Ricado Lobo: Ja, sicher. Das Blog „Vizinho do Jefferson“ machte viele Leser auf Journalismus in digitalen Medien aufmerksam. Jeder wollte wissen, was ein Blog ist und worum es in meinem Blog geht, vor allem als viel in den traditionellen Medien darüber berichtet wurde. Zurzeit ist es üblich, dass manche Menschen nur politische Blogs lesen und nichts anderes. Nach dem Blog „Vizinho do Jefferson“ folgten viele weitere Blogs. Heute betreibt jeder wichtige Journalist in Brasilien ein eigenes Blog. Trotzdem stehen sie alle noch am Anfang.

Wikinews: Glauben Sie, dass die brasilianischen Medien von Unterstützern der Arbeiterpartei kontrolliert wurden?

Ricado Lobo: Eine sehr gute Frage. Ja. Die Partei befand sich lange Zeit in der Opposition. Jetzt sind die Journalisten aber ein wenig verloren und sie sind nicht fähig über das Verückte in der Regierung Lula zu reden.

Wikinews: Die brasilianische Presse hat sehr detailreich über den Skandal berichtet. Hat sie sich damit rehabilitiert?

Ricado Lobo: Aber bei diesem Punkt müssen sie auch den Einfluss der Blogs auf die Presse berücksichtigen. Wie könnte man nicht über etwas schreiben, wenn jemand anderes über das Thema spricht?

Allgemeine Fragen zur brasilianischen Politik

Wikinews: Zu welcher politischen Organisation fühlen Sie sich zugehörig, wenn Sie sich überhaupt einer Organisation zugehörig fühlen? Beeinflusst diese Zugehörigkeit die Inhalte ihres Blogs?

Ricado Lobo: Ja, Ich bin Mitglied der Grünen Partei. Es beeinflusst meine Arbeit nicht, aber meine Arbeit hat mein politisches Leben beeinflusst.

Wikinews: Haben Sie schon einmal für ein politisches Amt kandidiert?

Ricado Lobo: Der Vorsitzende meiner Partei hat mich gefragt, ob ich bei den nächsten Wahlen kandidieren möchte. Ich bin in diesem Jahr Mitglied des Führungsgremiums der Grünen Partei geworden – bevor ich zu bloggen angefangen habe – dort verlangte ich ein Moratorium zur Abholzung der Wälder. Ich war schon immer ein sehr aktiver Umweltschützer.

Wikinews: Kann man sagen, dass brasilianische Politiker heute korrupter sind als früher?

Ricado Lobo: Ich bin der Meinung sie sind weniger diskret. Die Verbindung aus Politik und Korruption gibt es in jedem Land der Welt. In jedem Teil der Welt sind viele Interessen involviert.

Der Skandal

Wikinews: Gab es schon in der Vergangenheit ähnliche politische Skandale in Brasilien?

Ricado Lobo: Nicht in diesem Ausmaß. Die Summe des Geldes, dass da geflossen ist, ist riesig. Das Problem ist, dass die drei Gewalten in Brasilien: Legislative, Exekutive und Judikative mit der Sache vertraut waren. Jedes Ministerium hatte Probleme mit Ineffizienz und die Regierungspartei, die immer Moral und ethisches Verhalten verkörpert hat, wurde buchstäblich eingeholt von den Dollars in ihren Taschen. (Lacht)

Wikinews: Wie weitreichend ist die Korruption? Dauert die Krise noch an und wird sie noch andauern?

Ricado Lobo: Die Krise wird sicherlich andauern, es gibt viele Dinge, die erklärt werden müssen. Der Große Zweifel besteht darin, ob Lula von allem gewusst hat oder nicht. Natürlich wusste er von der Existenz der Bestechung von Abgeordneten durch die Regierung, die nach dem Muster des sogenannten „mensalão“ stattfand.

Wikinews: Dauert der „mensalão“ noch an?

Ricado Lobo: Nicht genau in der Art, wie es zuvor vonstatten ging, aber ich glaube, dass es [Die Bestechung] immer noch existiert. Die Wahl von Aldo [Aldo Rebelo (PCdoB)] zum Präsident des Kongresses ist ein Beispiel dafür.

Wikinews: Glauben Sie, dass Lula über den „mensalão“ Bescheid wusste?

Ricado Lobo: Es ist sicher, dass er davon gewusst hat und Teil der Anordnung und Schaffung des Plans war. Ansonsten wird er in die Geschichte eingehen als der unwissendste aller brasilianischen Präsidenten.

Wikinews: Welche Rolle spielte der ehemalige Minister und Abgeordnete José Dirceu ihrer Meinung nach?

Hier stand einmal ein Bild, das von den Commons aus eingebunden wurde, dort aber gelöscht wurde.

Luiz Inácio Lula da Silva und Hugo Chávez, Ana Nascimento/ABr

Ricado Lobo: Ausführender Arbeiter, Chef der Regierung und ihrer Strategien. Er und Lula schufen diesen ganzen „mensalão“-Plan. Er, Lula, Hugo Chávez und Fidel Castro schufen einen Plan, um Südamerika in einen großen Kontinent für die weltweite Linke zu verwandeln. Der erste Schritt war Lula in Brasilien, dann folgte Evo Morales in Bolivien und so weiter. Jose Dirceu war ein Teil dieser Strategie.

Wikinews: Glauben sie, der Korruptionsskandal wird zu Ende gehen und es wird nichts übrigbleiben, oder es gibt „Pizza“, wie man es in Brasilien nennt?

Ricado Lobo: Tatsächlich gibt es viele „Pizzas“. Eine wurde schon serviert: Der Stimmenkauf der CPI. Es wird immer noch versucht weitere zu servieren. Aber ich denke, es wird nichts übrig bleiben. Die Politiker sind sehr kooperativ.

Ricado Lobo: Sie [Die Abgeordneten] wissen, dass ihre Tage gezählt sind, dies gilt besonders für die aus den großen Städten. Die aus den Provinzhauptstädten oder noch kleineren Städten wissen nicht einmal, was ein Computer ist und können die Bedeutung des Problems nicht einschätzen. Sie glauben, wenn ihr Name nicht in der Zeitung auftaucht, hat ihr Name damit auch überhaupt nichts zu tun. Vielleicht werde ich kurz vor den Wahlen eine Website erstellen, auf der ich alle Namen der Inkompetenten aus dem Nationalkongress auflisten werde.

Ricado Lobo: Wovon wird nichts übrigbleiben? Von den Ermittlungen oder vom Skandal?

Ricado Lobo: Die Ermittlungen werden von den wichtigen Parteien, der Arbeitspartei und den Sozialdemokraten bis zu einer akzeptablen Grenze weitergeführt werden. Sie werden dann aufhören, wenn es für die Bevölkerung „genug“ ist.

Reaktion der Bevölkerung

Wikinews: Wie beurteilen die normalen Menschen auf der Straße diese Angelegenheit?

Ricado Lobo: Jeder ist enttäuscht, weil die Menschen gedacht haben, dass sich alles [Korruption, die Politiker usw.] verändern wird. Es hat sich wirklich verändert, aber zum schlechten. Das amateurhafte Verhalten des Kommunikationsteams des Präsidenten Lula trug auch sehr viel dazu bei, es fehlte ihnen an professioneller Erfahrung.

Wikinews: Sind die Menschen in Brasília zu sehr aufgebracht?

Ricado Lobo: Niemand ist aufgebracht über die Regierung in Brasilia. Der große Teil der Bevölkerung der Stadt arbeitet für die Bundesregierung, es ist daher wirklich eine besondere Stadt. Und sie ist wunderschön.

Wikinews: Aber es gibt noch Menschen, die dem Präsidenten Lula vertrauen, ist das richtig?

Ricado Lobo: Die Zahl derer wird von Tag zu Tag kleiner. Aber es gibt ja auch noch Menschen, die an den Weihnachtsmann glauben (lacht). Es tut mir leid, aber ich weiß nicht, wie ich über Lula sprechen soll, ohne einen Witz zu machen. (Lacht)

Roberto Jefferson

Wikinews: Warum hat Roberto Jefferson Ihrer Meinung nach den Skandal offengelegt?

Ricado Lobo: Eine gute Frage. Er hat sich einen Strick um den Hals gelegt [Bildlich!]. Tatsächlich hat er eine Atombombe zur Detonation gebracht, ohne zu wissen, wer ihn dafür angreifen wird. Die Personen, die ihn dafür angegriffen haben, waren seine Parteifreunde und nicht José Dirceu. Das hat mit den vier Millonen Real zu tun, die sie sich geteilt haben. Aber es gab noch viel mehr Geld, aber nur vier [Millionen] haben sie sich geteilt. Das ist der Ursprung der Krise, die von ihm [Jefferson] offengelegt wurde.

Wikinews: Es scheint, als haben sie sich mit dem ehemaligen Abgeordneten Roberto Jefferson angefreundet. Können Sie uns etwas über ihn erzählen? Was denkt er über Ihr Blog?

Ricado Lobo: Wir wurden Freunde und er war dankbar für die von mir bewirkten Verbesserungen an ihm und seiner Familie. Er hat gesagt, ich sei sehr kompetent und dass ich eines der besten Ergebnisse der ganzen Krise sei.

Wikinews: Gibt es noch andere Abgordnete der Arbeiterpartei (PT), die neben Roberto Jefferson wohnen?

Ricado Lobo: Ja, sie wohnen alle hier in dieser Gegend. Zum Beispiel: Der Abgordnete Greenhalg [Luiz Eduardo Greenhalg] von der PT wohnt auch in unmittelbarer Nachbarschaft von mir. Rebelo [Aldo Rebelo], der Präsident des Kongresses, ebenso. Fast jeder von ihnen woht im 302 Nord [Name des Häuserblocks].

Wikinews: Ist das eine schöne bzw. eine wohlhabende Gegend?

Ricado Lobo: Brasília unterscheidet sich von anderen Städten der Welt; sie ist gekennzeichnet durch Häuserblocks, nicht durch Straßen. Ich wohne in einem Häuserblock, wo sonst nur Parlamentsabgeordnete leben, unter ihnen auch Roberto Jefferson. Abgeordnete sind sehr reich, natürlich. Politik macht Menschen reicher in Brasilien. (Lacht)

Wikinews: Nimmt Roberto Jefferson immer noch Gesangsunterricht? Was singt er gerne?

Ricado Lobo: Ja er macht weiter damit. Er wird nun von einem Bariton aus dem Stadttheater von Rio de Janeiro unterrichtet. Er hat jeden Nachmittag Gesangsunterricht, wenn er in der Stadt ist. Er mag romantische Sänger und lyrische Lieder. Er singt: Mein Weg, Io che amo solo te, Dio come ti amo und andere italienische Lieder, zum Beispiel das von Andrea Bocelli.

Wikinews: Würde Roberto Jefferson auch für ein Interview mit Wikinews zur Verfügung stehen?

Ricado Lobo: Ich glaube schon, er ist ein Mensch, der offen für alles ist. Das Problem ist, dass er sehr wenig Erfahrung mit der Tastatur hat. An einem Tag hat er einen Kommentar in meinem Blog geschrieben und er konnte ihn später nicht mehr finden. Vielleicht könnte jemand für ihn tippen, das könnte eine Lösung sein.

Wikinews: Es ist offensichtlich, dass wir an unserer Technik für Interviews arbeiten müssen, weil wir auch Menschen befragen wollen, die nicht sehr technikversiert sind. Vielleicht wird es in der Zukunft telefonische Interviews geben.

Schlussbemerkungen

Wikinews: Danke, dass Sie sich Zeit für uns genommen haben. Der Platz für die Schlussbemerkung gehört ihnen.

Ricado Lobo: Die Krise in Brasilien zeigt, dass die junge brasilianische Demokratie sich auf dem richtigen Weg befindet. Neben all den Problemen, die der Skandal uns verursacht hat, wurde eines bewiesen: Die politische Reife der Bevölkerung. Was wir nun benötigen, ist politische Reife bei den Politikern, die immer noch in den letzen beiden Jahrhunderten leben. Das Blog „Vizinho do Jefferson“ (Der Nachbar von Jefferson) brachte eine neue Herangehensweise an die politische Berichterstattung und die brasilianische Presse wurde dadurch ebenfalls bereichert. Wir haben uns alle gegenseitig bereichert.

Ricado Lobo: Ich danke Ihnen für eure Geduld [Der Interviewtermin musste einmal verschoben werden]. Es war mir eine Ehre und eine große Freude, der erste Interviewpartner für das Wikinews-Portal im neuen Jahr zu sein. Ihr könnt mir eine E-Mail schreiben: vizinhodojefferson/at/gmail.com.

Wikinews: Vielen Dank, Herr Lobo.

Ricado Lobo: Eine Umarmung an euch alle und vielen Dank für das Interesse für mein Land. Brasilien ist immer einen Besuch wert. Dieses Land ist wunderbar. Vielen Dank.

Dieser Artikel ist eine Übersetzung eines fremdsprachigen Artikels (mit originärer Berichterstattung) vom 13.01.2006

Quellen

• Deutsche Welle Online: „Kategorie: Best journalistic blog Portuguese“ (keine Datumsangabe) Quelle nicht mehr online verfügbar
• Deutsche Welle Online: „Ergebnisse im Überblick“ (keine Datumsangabe) Quelle nicht mehr online verfügbar
• taz.de: „Totengräber der Arbeiterpartei Lulas“ (16.09.2005)